“名家談古城”座談會問計專家學者
探尋潮州申遺的“良方”
群賢畢至繪宏圖，古城保護啟新程。1月7日，潮州古城研究專家?guī)焯匮檰柶刚垉x式舉行。在“名家談古城”座談會上，圍繞“潮州古城的獨特性及保護、生長路徑”“突出普遍價值”等話題，陳平原、陳來、田青、周儉等專家暢所欲言，立足各自研究領(lǐng)域，分享了對潮州古城和潮州文化的深刻見解，為古城的保護修繕、合理開發(fā)、文化傳承、申遺保護等工作提供策略建議，共同推動潮州古城在新時代綻放新的光彩。
座談會現(xiàn)場
京大學哲學社會科學一級教授、中央文史研究館館員陳平原：
協(xié)調(diào)多方力量 尋找古城“文眼”
在首席顧問聘任儀式上我說過，申遺首先要找到“文眼”，即找到這座城市最亮眼、最有可能突破，并獲得世界各國申遺專家們認可的要素。我建議潮州可以從古城入手，組建一個既有本地的專家、潮學研究者，也有城市規(guī)劃、歷史地理、申遺以及文學藝術(shù)等各方面專家的團隊，一起助力潮州申遺。到目前為止，有關(guān)潮州文化研究的圖書已經(jīng)有四百多種，在做好基礎(chǔ)研究外，從中找出最值得經(jīng)營發(fā)揮的地方，用世界其他國家都聽得懂的語言讓他們明白潮州文化、潮州古城確實值得支持，是我們需要努力的方向。
在申遺過程中，除了有學術(shù)性的基礎(chǔ)工作之外，還必須有對策的思考。因此，專業(yè)眼光很重要，國際視野很重要，跨界努力也很重要，最后達成一個“虛實結(jié)合、知行合一”的工作方向。
談論城市，是學問，但不完全是學問。其中經(jīng)和權(quán)、虛和實，還有利益、立場糾合在一起，凡做城市研究的都會有這方面的困惑。學者們的專業(yè)方向不同，其立場、思考方式和希望達成的目標也不同，可是申遺是必須凝聚成一個方向的，這過程有取舍、得失，必須服從大局。但學者必須堅持自己的學術(shù)立場，不要揣摩領(lǐng)導意志，盡可能把我們意見提供得更充分點，這是我們的責任。
當代著名哲學家、哲學史家，清華大學國學研究院院長，中央文史研究館館員陳來：
從“文化持守力”與“傳統(tǒng)造就力”掌握潮州歷史文化
在申遺和建設歷史文化名城中，潮州需特別注意提煉城市的普遍價值。在潮州的歷史文化中，韓愈占據(jù)重要地位，他在潮時間雖短，卻對地方文教和社會治理產(chǎn)生深遠影響，其工作在中國歷史上雖并非獨一無二，但潮州歷代官員與文教工作者注重仿效韓愈，不斷頌揚，形成獨特現(xiàn)象。與韓愈工作的其他地區(qū)相比，潮州對韓愈的崇尚與傳承更為鮮明，這種現(xiàn)象我把它稱為“文化持守力”。幾代傳承后就變成潮州的傳統(tǒng)，這可以稱為“傳統(tǒng)造就力”，每個地方的“文化持守力”和“傳統(tǒng)造就力”是不一樣的。
此外，潮州在宋明理學傳播中占據(jù)重要地位，是宋代理學傳播的中心城市之一。朱熹弟子及后人在潮州的活動，對當?shù)囟Y教文化的實踐與風俗產(chǎn)生了深遠影響。潮州的歷史文化特色是一以貫之的，它對被賦予的歷史文化遺產(chǎn)斯文傳承，這種內(nèi)在特質(zhì)轉(zhuǎn)變?yōu)槌敝莸奶熨x，我們要從人文精神、人文情懷及地方人文根脈來掌握古城的歷史文化。
中國藝術(shù)研究院音樂研究所名譽所長、中央文史研究館館員田青：
用好潮州音樂等非遺 突出城市文化競爭優(yōu)勢
潮州“活著的古城”的口號生動鮮活、有溫度，這讓我覺得非常有意義和感動。當今，潮州申報世界文化遺產(chǎn)的工作需要有可操作性，一是要明確潮州在世界文化遺產(chǎn)分類中的申報方向；二是要與全國各地進行橫向比較，明確非遺的申報程序，突出城市文化的競爭優(yōu)勢。
潮州音樂與泉州南音同屬中原古樂，并且潮州音樂是中國第一批走向世界的音樂，早在1957年就在世界青年聯(lián)歡節(jié)獲得金獎，為國爭光。遺憾的是，目前我們對潮州音樂的重視和推介程度還有待加強。
中國是文化的中國，潮州音樂擁有千百年的歷史，具有深刻性和豐富性，在調(diào)式、調(diào)性、律學、樂學等方面都值得研究，音樂學界對潮州音樂的重視程度遠超我們想象。潮州音樂在當下還是“活著”的，在老百姓逢年過節(jié)時仍然占據(jù)很重要的地位。潮州在申遺中就應該用好這一珍貴又獨特的文化遺產(chǎn)，加大力度進行研究、傳承和推廣。
同濟大學建筑與城市規(guī)劃學院教授、全國工程勘察設計大師周儉：
找到潮州申遺的物質(zhì)及空間載體認同
1993年，我和老師就參與潮州的總體規(guī)劃中。當時我們提出要把古城保護好，著力發(fā)展新城，讓古城與新城相映成輝。三十多年來，潮州在執(zhí)行規(guī)劃和保護古城方面有很多好的做法，包括修繕古建筑、文物，保護歷史街巷，改善古城公共環(huán)境，提升業(yè)態(tài)等等，所以現(xiàn)在的潮州古城越來越有煙火氣、文化性并且很宜居。
今天的潮州要如何申報世界文化遺產(chǎn)？我認為要牢牢抓住三點，一是抓住申報世界文化遺產(chǎn)的價值標準，通過多學科的共同參與來發(fā)掘潮州的突出普遍價值；二是世界文化遺產(chǎn)是物質(zhì)文化遺產(chǎn)，與非物質(zhì)文化遺產(chǎn)不同，其價值需要找到物質(zhì)方面的載體和空間方面的載體；三是潮州古城是活態(tài)文化遺產(chǎn)，這有別于石刻、壁畫等文物，潮州申遺需要抓住“活態(tài)”的本質(zhì)，明確其價值所在。
中國語言資源保護工程核心專家組專家、廣東省首席專家，國際潮學研究會學術(shù)委員會主任林倫倫：
潮州申遺應重視申報文案的撰寫
當今潮州如果要申遺，就要借鑒已成功申遺城市的經(jīng)驗，在打造好一個個文化遺產(chǎn)的基礎(chǔ)上再做申報文案。從此前其他地市申遺的經(jīng)驗來看，申報文案的撰寫實際上是一個高深的工作。潮州可以成立申遺文案起草小組，加快推動討論成果轉(zhuǎn)化到實際建設中。
過去潮州在非遺保護的過程中重實干而輕申報，如潮州音樂、潮州大鑼鼓等雖已入選國家級非遺，但沒有進一步申請，這是比較可惜的?，F(xiàn)在潮州在申報古城進入世界遺產(chǎn)名錄的同時也要做好支撐材料的準備，要積極推動非物質(zhì)文化遺產(chǎn)進入世界非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名錄，而不是僅僅停留在國家級項目上。此外，潮州歷代名賢及其創(chuàng)造的文化成果研究也有待挖掘。
中央美術(shù)學院教授、博導，廣州美術(shù)學院新美術(shù)館學中心主任王璜生：
潮州文化的生命激情值得挖掘
潮州代表著一種生活方式，潮州文化在古城居民的日常生活中得以傳承延續(xù)，人們在此自在生活，十分優(yōu)雅，這是潮州文化尤其是潮州古城特質(zhì)的重要體現(xiàn)，我想這就是古城的活態(tài)傳承，值得深入挖掘和發(fā)揚。
潮州美術(shù)具有靈動、聰明的特質(zhì)，它融合了海派的重筆墨和嶺南嶺東地區(qū)對植物、水性特殊的表現(xiàn)手法，在國內(nèi)美術(shù)界獨樹一幟。潮州美術(shù)館舉辦過“后傳統(tǒng)”的展覽，在傳統(tǒng)與當代文化融合方面給我們提供了很好的啟示。潮州美術(shù)未來要發(fā)展，一方面要對深厚的傳統(tǒng)文化進行挖掘，繼承傳統(tǒng)文化的優(yōu)雅古典，緊緊把握住海濱鄒魯之地的人文情懷；另一方面是要面向當代的生活、文化及審美，將具有思想性的文化與快節(jié)奏的生活融合到一起，透過藝術(shù)表現(xiàn)形式，挖掘潮州文化的生命激情。
廈門大學建筑與土木工程學院、經(jīng)濟學院和王亞南經(jīng)濟研究院雙聘教授，中國城市規(guī)劃學會副理事長趙燕菁：
將古城保護與城市發(fā)展相結(jié)合
過去，保護古城往往與生產(chǎn)經(jīng)濟相沖突，但隨著經(jīng)濟從生產(chǎn)向消費轉(zhuǎn)型，潮州古城保護的價值得以顯現(xiàn)。在這樣的情況下，潮州可以利用申遺將城市的潛力發(fā)揮出來，將申遺放到國家經(jīng)濟發(fā)展的大周期中，在新一輪的城市增長中獲得競爭優(yōu)勢。
需要明確的是，申遺不僅是一個投入的過程，還是一個收益的過程。任何項目的保護最終要惠及人民、惠及城市，不是為了保護而保護，保護文化遺產(chǎn)的目的是給后人留下發(fā)展的空間和機會。去年年底，中央經(jīng)濟工作會議提出要擴大內(nèi)需，這與名城保護恰恰是一致的，所以我認為潮州此次將古城保護和城市發(fā)展相結(jié)合是非常重要的，要讓申遺成為潮州經(jīng)濟增長的契機，發(fā)揮它真正的價值，從而在以消費為動力的經(jīng)濟增長中取得先機。
廣東省文物考古研究院院長、廣東省古跡保護協(xié)會理事長曹勁：
明確潮州申遺主題 提煉普遍價值
潮州史跡眾多，文化獨特，現(xiàn)有的條件足以申遺，但與成為世界遺產(chǎn)的古城相比，潮州的短板在于缺乏一個明確的價值評估。世界遺產(chǎn)的申報需要突出普遍價值，通常需要從六個方面進行評判，包括文化見證、文明交往等，其中有關(guān)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的評判不能作為單獨標準，需要有史跡配合。所以當下潮州申遺需要明確主題，提煉出潮州的突出普遍價值，這在申遺文本中稱為價值評估。
在申遺的行動上，潮州要按照申遺的體制編制申遺文本，明確管理要求，同時，也需要明確包括古城格局、街巷肌理、重要史跡以及城中百姓的生活方式在內(nèi)的保護對象。潮州在整體保護和活態(tài)傳承方面已有一定基礎(chǔ)，我們可以繼續(xù)發(fā)展這些經(jīng)驗，與已成為世界文化遺產(chǎn)的古城進行橫向比較，找到適合潮州申遺的方式方法。
教授、韓山師范學院潮學研究所原所長黃挺：
從潮州八景中挖掘海外潮人鄉(xiāng)土記憶
探討潮州的獨特性，有兩個方面特別值得注意。首先是古城東邊的城墻，它不僅具有防御功能，而且是民族融合的象征，不同民族對城墻的建立和維護保護了整個潮州古城的安全。另外，城墻邊上的韓江以及潮州八景也值得注意，在海外的僑刊，潮州八景是介紹潮州的一個載體。從思想內(nèi)涵的角度來看，潮州的許多傳統(tǒng)觀念都包含在八景之中，這些風景就成為離散在海外潮州人的鄉(xiāng)土記憶。應該重視并挖掘八景背后思想觀念的充分性，而不僅僅是強調(diào)潮州本地有什么，這是要向海外潮州人重點呈現(xiàn)的。
馬來西亞檳城古跡信托會原主席、“廣東省友誼獎”獲得者林玉裳：
以國際化視野做好潮州申遺“僑”文章
針對潮州申報世界文化遺產(chǎn)，我認為潮州要以“僑”為橋，做好“僑”文章。在探討潮州申報世界文化遺產(chǎn)的過程中，我們應當認識到在政經(jīng)文教方方面面，潮州對海外的影響是深遠的，潮州文化不僅在本土有著深厚的歷史積淀，更在海外潮州人的推動下，跨越國界，與世界多元文化交融，形成了獨具特色的文化現(xiàn)象：潮州的美食、建筑和傳統(tǒng)在海外許多國家都有所體現(xiàn)、潮州人在世界各地的經(jīng)濟影響力不容忽視等等，這些都是潮州文化、經(jīng)濟影響海外的例證。
此外，潮州文化在海外的傳播和保存是一個雙向的過程。當前世界遺產(chǎn)申報強調(diào)的是國際化，我們要以一種宏觀的視野來看潮州。一方面，海外的潮州人將潮州文化帶到了新的地方，并保持了文化的連續(xù)性。另一方面，海外的文化實踐也反過來影響了潮州本土的文化發(fā)展。例如，潮州的美食在海外經(jīng)過演變，又以新的形式傳回潮州，形成了文化的互動和融合。
文字｜潮州日報全媒體記者 蔡婧怡 丁玫
圖片｜潮州日報全媒體記者 陳宏文 攝
編輯｜翁純
審核｜龐磊成
